MUJICA , COLOQUIOS

A veces, la realidad supera a la ficción. Por eso, nuestra sección “documentos”, la iniciamos con la reproducción textual de juicios y opiniones que el candidato presidencial del Frente Amplio, José Mujica, hace en el polémico libre, recientemente aparecido, “Pepe Coloquios”.

Argentina. I

“Es un país que se despedaza al pedo. Lo que hicieron los del gobierno y el campo. Burro el gobierno y burro el campo, burros todos. ¡Tenían una cosecha de veinticinco mil millones de dólares! De soja. Y se ponen a pelear, en momentos de decir: “vende, después nos peleamos, vamos por la plata”. Perdiendo más de siete, ocho mil millones de dólares, perdieron todo, se evaporaron”.

Pág. 43

Argentina II

“Tiene un grado importante de desarrollo relativo en el contexto de América Latina, no es un país de cuarta, no es una república bananera. Ahora, tiene reacciones de histérico, de loco, de paranoico. El problema es político en la Argentina”.

Pág. 43 y 44.

Argentina III

“Y en la Argentina tenes que ir a hablar con los delincuentes peronistas, que son los reyes. Mentira que son los Kirchner, ojalá que fueran los Kirchner, ojalá. Fui a ver al prefecto de Ezeiza, mirá, es para hacer una película, entrás y tiene una foto abrazado con Sofía Loren, otra con Kissinger; hace quince años que está ahí, no lo mueve ni Mandrake, ¿entendiste?. Es el poder ahí, y hay pila de uruguayos, si no andás bien con ese loco, marchás.

Acá son una manga de mafras, no conocen lo que es la política argentina, pero yo voy y ando de che y vos con los tipos, y ¿que querés que haga?. Si no, no traes a nadie”.

Pág. 97

Argentina IV

“Argentina es un misterio, des el punto de vista político es un misterio. Porque, además, los Kirchner son de izquierda, es indudable que son de izquierda, pero una izquierda que mamma mía, una patota. Y Menen también era peronista, pero de derecha y mafioso, ladrón, yo qué sé. ¿Cómo separar lo bueno de lo malo?”.

Pág. 132

Argentina V

“No llego al nivel de democracia representativa, no llegó. La institucionalidad no vale un carajo”.

Pág. 132

Gobierno argentino

“Y el peronismo, lo más curioso, es que este gobierno es de lo mejor que ha tenido Argentina, como gobierno de izquierda. Ahora, son peronistas, patoteros. Dios me libre”.

Pág. 44

Política con Argentina

“Tenemos que tener una política de guante blanco con Argentina. Tenemos que ayudar ese fenómeno”.

Pág. 44

Hugo Chávez.

“Yo se lo dije a Hugo Chávez, mira que vos no construís ningún socialismo con esto. Lo que va a quedar a favor acá es que van a tener mejor casa, van a comer más y va a ser una reforma decente. Pero por este camino no creas ningún socialismo”.

Pág. 51

Cuba I

“Lula esta haciendo otras cosas, sin ese discurso quizás, y Cuba te da lástima, porque el pueblo cubano no se merece esto.

No, se cae a pedazos. Se cae de vejez”.

Pág. 51

Cuba II

“Y vamos a dejarnos de joder, hay que tener la frescura de reconocer las cosas que son grandes. Un margen de competencia es sano. ¿Vos viste lo que es la prensa en Cuba?. No se puede leer, es irresistible. No se puede leer por aburrimiento.

No lo voy a decir pero no se puede leer. Es insoportable.

Pág. 115.

Los Kirchner

“Claro, ahí se venden grandes volúmenes. Al comprar como 30% más barato la materia prima, te sacan una ventaja que uno no puede competir con nadie; y después, la escala. Vamos para atrás. Y después dicen que los Kirchner son progresistas. ¡Progresistas, mira vos!.

Nos están arrancando las muelas”.

Pág. 57

Secreto bancario.

“Yo se que muchos están furiosos con el secreto bancario porque una cantidad de guita se escapa para acá. Se puede flexibilizar el secreto bancario, está bien .Pero, ¿Qué ponen ellos?. Lo que planteo Jerónimo Roca, en el proceso inicial de la Reforma Tributaria, era mantener el secreto para los depósitos, pero levantarlo para las cuentas corrientes. ¿Entendés?.”

Pág. 57

Tabaré y Kirchner.

“Hay personalismos. Claro.

Una boludez”.

Pág. 58.

Conflicto de los puentes.

“Si, se les escapo de las manos y después se formó un berrido consecutivo. “Somos un país chico, como me van a prepotear”. Acá no se trata de eso, acá se trata de ir y venir; pasar por el puente. ¡Dejate de joderl!. Además tenemos medio muerto a Río Negro, con esto, parece que no, pero el puente influye en la vida de Río Negro.”

Pág. 58

MERCOSUR.

“Acá estamos todos en el infierno, somos todos corresponsables. A cada rato se ven conferencias que no sirven para un corno, que no sirven para otra cosa que no sea sacarse fotos, nada más, no seas malo”.

Pág. 62

Gerentes de Ancap y UTE I

“No tenemos más plantitas de biodiesel por los gerentes de Ancap, y no tenemos pequeñas turbinas por los de UTE, que quieren tener todo. ¿Entendés?. ¡Como si se fueran a fundir por abrir la puerta de que la iniciativa privada haga cosas para solucionar pequeños problemas de energía!. Yo no puedo poner un molinete acá, no me dejan.”

Pág. 7

Gerentes de Ancap y UTE II

“Nosotros tenemos una contra bárbara para cualquier intento de desarrollo energético: la manifiesta resistencia y la defensa cerrada y monopólica que hace el personal técnico de UTE y también de ANCAP. Quieren dominar absolutamente todo, y en un lugar donde debiéramos ser durante un tiempo bien liberales, sería en la cuestión de la energía”.Pág. 2191

Ecuatorianos y bolivianos a Uruguay I

“La oveja precisa pastor, hay que estar. En Ecuador haytres millones de ovejeros, acostumbrados a vivir en la estepa, unas tierras que Dios lme libre. Esos tipos, en el norte pobre uruguayo, ¡son Gardel!. Pero para entender esto hay que darse una vuelta, hay que ir a Artigas y ver.”

Pág. 73

Ecuatorianos y bolivianos a Uruguay.II

“Lástima que nunca vamos a tener recursos como para traer doscientas, trescientas mil familias… pero no lo descarto, por lo menos como cosa simbólica”.

Pág. 73

Ecuatorianos y Bolivianos a Uruguay. III

“Para mi es más fácil traer un indio ecuatoriano que llevar a los del “cante” de acá”.

Pág. 74

Propiedad de la tierra I

“Creo que aquello de la tierra para el que la trabaja es propietarista. La tierra es de la Nación, es lo único casi estable; el conceptualmente, que la familia tenga el valor de uso estoy de acuerdo. Primero, lo tiene que demostrar, y tiene que tener cierta medida, porque no es cuestión de que vivas de atorrante arriba de la tierra y no hagas nada. Vamos a dejar usarla pero usarla bien, y que pague una renta. El arrendador es el Estado, que pague una renta. Cuando cumpla su edad de trabajo, ingresa otro, y así sucesivamente”.

Pág. 74

Propiedad de la tierra II

“Puede ser familia, si quiere. Cuando yo adjudico la tierra a un tipo campesino que le gusta trabajar en ella, pero tiene un hijo que quiere saber nada con eso, la vende. Y, ¿Quién la compra?. La compra el latifundista. Estamos en la misma. No, ¿Por qué vamos a esclavizar a la gente en la tierra?.

Pág. 74.

Propiedad de la tierra III

“Creo que Colonización está, con algunos retoques, para eso”.

Pág. 75

Guardia Presidencial I

“Hoy de mañana estaba haciendo un balance acá, con lo que significa la cantidad de milicos que rodean a la Presidencia en tareas en las cuales nada tiene que ver con nada; así nomás tendría cien tipos que pasarían a dar servicios y a las comisarías. ¿Viste?. Tenes en las puertas de Suaréz, que son tres, ahí debes tener veinte y pico de tipos en servicio para mantener eso, aparte de los que están adentro y en las garitas. Después tenes Casa de Gobierno, Casa de Punta del Este, esto por tocarte una cosita al pasar. Ni te cuento los choferes, porque además, como no son confiables, ponés tu guardia de personas confiables. Mirá que esta imagen que planteo se reproduce, en escala, por todo el Estado”.

Pág. 80.

Guardia Presidencial II

“Ahora viene uno de mañana a hablarme de la barrita de la seguridad del presidente; hay una barrita que se constituyó ahí, que se mata por lir a todos lados porque se chupan los viáticos, la lucha es por los viajes, ¿entendés?.

Claro que quieren viajar y quieren perpetuarse, porque ahora la anustia que tienen ellos es que al cambiar el presidente se les va el bollo. Entonces empiezan a moverse, a hacer el trabajo político de acomodarse. Ahí te aparece la condición humana tan horrible, y son todos de izquierda, miéra que esos no son de derecha, son todos de confianza”.

Pág. 100.

Los abogados I

“Los abogados son maravillosos: para joderte la vida o para darte una salida”.

Pág. 80.

Los abogados II

“Son todos enemigos los abogados que tenemos en la Administración Pública; los tenés ahí, no los podés sacar y no tenés abogados tuyos de confianza”.

Pag. 205

Corporativismo y comunismo I

“Me da la impresión de que más bien hay intereses corporativos de barras por encima de cualquier cosa. Ëste es uno de los temas más duros.”

Pág. 82

Corporativismo y comunismo II

“Vos te das cuenta de que sin la participación del Partido Comunista esto es imposible”

Pág. 82

“Corporativismo y comunismo III

“Si no hay una fuerte participación del Partido Comunista nos vamos a romper nosotros, vamos a tener líos en el Frente. O no lo hacemos y seguimos. Claro que hay distintas posiciones dentro del Partido”.

Pág. 83.

Corporativismo e Intendencia de Montevideo

“!Exactamente!. Lo de la Intendencia es la tragedia de lo que te estoy explicando, y puede ser una muestra de lo que no hay que hacer”.

Pág. 83.

Corporativismo y bancarios. I

“Cualquier cosa que le planteas a los bancarios ahora, Saltan”.

“¿Y los del Banco Hipotecario?. Era una cosa de terror, estuvieron trancando un año la Agencia Nacional de Vivienda porque no querían trabajar en la ANV; se les reconocían todos los derechos, todo lo que tenían lo mantenían, no se puede creer. Estás loco. Eso no es ideológico, eso es corporativismo.”

Pág. 83

Corporativismo y bancarios. II

“Porque vos planteás estos temas y se te ponen como un erizo, mirá mi planteo a AEBU y después me pongo a averiguar: treinta y cuatro paros den el Banco república y uno en el Santander, no seas malo. Es un bollo, tener un patrón de izquierda es un boleto”.

Pág. 109

Corporativismo y bancarios. III

“Ni te cuento, no jodas. Ahora, si no tenemos honradez para reconocer nuestros errores, porque yo considero que son “nuestros” errores, parto de que en AEBU la mayoría son frentistas. Si vos lo señalás, saltan como engomados, furiosos, no les gusta”.

Pág. 109

Corporativismo y profesores.

“Ahora, yo dejo en el tintero el problema de la actitud de los profesionales de la enseñanza, porque cuando vos tenés un profesorado de Secundaria que tiene el número de faltas que tiene, el mayor obstáculo es ese”.

Pág. 108.

Régimen parlamentario.

“Me parece que es posible que haya un régimen parlamentario; en condición del Uruguay, tal vez no precisara balotaje, probablemente sería más simple. Y se fortalecería mucho más la democracia y la necesidad de la convivencia; lo que se les achaca a los regímenes parlamentaristas es que son inestables y que en ellos se tiende a la pulverización de los partidos, o lo que se ha visto por ahí”.

Pág. 95.

Unicameralismo.

“Yo siempre fui unicameral, porque al Senado de la República le veo un tufo nobiliario”.

Pág. 95.

Flores y Paso de la Arena.

“O en Flores. Es más grande Paso de la Arena, que tiene veinte y pico de mil personas, que Flores. Es increíble”.

Pág. 95

Voto obligatorio

“Pensé que era lo mínimo que un país te podía dar, pero sabés una cosa: hoy tengo severas dudas. Pensé que el voto obligatorio podía contribuir a educar políticamente a la ente, y lo mínimo que se le puede dar a un país es participar en la decisión que toma, desde ese punto de vista. Ahora digo: los que no quieren dar pelota que no vayan, porque pienso que los que tienen mentalidad progresista van a ir a votar”.

Pág. 102

UTU vs Universidad I

“Me parece que tiene más libertad la UTU que la propia Universidad, porque la Universidad se va a enfrascar en una discusión interna: que sí, que no.

Tenemos un rector que va a ser difícil tener uno mejor; en gran medida, sin embargo, la oposición interna es enorme. No es fácil. La Universidad es un elefantge jodido. Lo veo más por el lado de la luto, te digo la verdad.

Pág. 111

UTU vs Universidad II

“Es más fácil cambiar la UTU y desafiarla con la UTU y desparramar la UTU todo lo que puedas. Entonces, la Universidad va a tener que reaccionar”.

“Ponete a modificar la autonomía universitaria, terminás en una guerra sin sentido, tenés que hacer germinar de adentro el cambio. Y el cambio puede venir por competencia, por desafío. A la UTU, que ha sido una sirviente de segunda, una cenicienta, promoverla”.

Pág. 118

Maestros

“Es bravo, no se pueden hacer las cosas bien si no se tiene una ligazón de adentro, sentimental. Creo que en los maestros pasa mucho, que es un refugio de seguridad”.

Pág. 121

Fuerzas Armadas I

“Y en la sociedad los va a presentar de otra manera, pero primero hay que lavarles la cara. Pero no como un operativo de marketing, sino que el consenso público empiece a varias, y la gente diga: “Mirá, los milicos están cambiando, hacen cosas útiles”. Porque si no, vamos seguir con la herida abierta toda la vida. Además, les estamos cobrando a estos milicos que no tienen nada que ver con los otros”.

Pág. 134.

Fuerzas Armadas II

“Acá no hubo política con los milicos, acá lo que se hizo fue como tenerlos en el fondo, atados, que no molesten. Pero no hubo ninguna política, eso para mí hay que cambiarlo”.

Pág. 134.

Fuerzas Armadas III

“Tomé hoy la presidencia, pasado mañana hago una reunión en un cuartel con todos los sargentos del país. Y los comandantes también, porque no los podés ignorar, pero ahí les daría la línea. Esos son los tipos que llegan directamente a las tropas, y al otro día van a estar tomando mate en el cuartel y dirán: “El viejo dijo esto y esto, está medio loco” … pero te metiste adentro, sin traductor. Claro, te salteás la línea”.

Pág. 135

Fuerzas Armadas IV

“Pero escuchame una cosa: tenemos que tener Fuerzas Armadas que sean populares, que te respondan. Esta bien que, dadas las condiciones del país, no te vas a plantear el Ejército Rojo, pero tenés que plantearte entodo lo posible que sean afines. Quien pase por el gobierno y no trate de ganar la afinidad de las FFAA, conductualmente no sabe donde esta parado”.

Pág. 138

Derechos Humanos. I

“Yo nunca he querido discutir ese tema públicamente porque, como fui parte del conflicto, me parece que hago mal al meterme como primer actor, como Michelini. No puedo porque estoy encastrando todo. ¿Entendés?.

Pág. 135

Derechos Humanos II

“La gente tiene bastante sentido común. Esto ya está. Porque te digo una cosa, agarrar un tipo de setenta u ochenta años para llevarlo en cana, como figura, es jodido”.

Pág 135

Aviación con Kamikazes

“Tener una Fuerza Aérea como la que tenemos, ¿para que?. La Fuerza Aérea tendría que ser de cien tipos: kamikazes. Ochenta kamikazes y veinte mecánicos, eso tendría que ser, y con unos avioncitos como la gente. Para patrullar ríos, la costa, para bajar a los contrabandistas a tiros, para vigilancia. Pero una bruta Fuerza Aérea que es peatonal. Nos gastamos todo en pagar salarios, y después no tenemos los instrumentos que son el alma del cuadro”.

Pág. 136

Marina con lanchas rápidas.

“Precisamos una Marina de lanchas rápidas, eso precisamos. Lanchas oceánicas que sean rápidas de patrullar, bien artilladas, con algún cohete si es posible, y ta. ¿Para que queremos destructores, fragatas, que hacerlas andar cuesta un huevo?. Me parece que eso no tiene gollete”.

Pág. 136.

La Policía

“La gente le tiene desconfianza y le tiene desprecio. Yo miraba el otro día, ¿sabés cuanto gana un policía en Nueva York, treinta y cinco mil dólares por mes; es incoimeable. Hay poco milico, pero es un señor policía. Tiene una carrera, esta jerarquizada.

Como nosotros la vamos corriendo de atrás, lo que buscamos es arreglar esto. Ya veo todos los reclamos: aumentar los efectivos. Cuando vos aumentar los efectivos, pagás menos, porque la masa de dinero que tenés las distribuis entre varios. ¿Qué vas a tener tipos de talentol?. No podés tener tipos talentosos, estás siempre rescatando entre los requeches de la sociedad, entonces no vas a tener una policía jerarquizada intelectualmente”.

Pág. 139

Funcionarios del INAU.

“No sirven para nada, los funcionarios no sirven para nada”.

Pág. 146.

ONG I

Aparte, hay muchogente de izquierda metida en esa vuelta.

La mayoría. Y te termina embromando, porque te saca militancia de la cuestión política y te la pasa para la cuestión aparentemente “social”. Después son críticos de la militancia política; y en realidad si vos analizas la cosa, el problema es que se hicieron una forma de vida, cosa que no me calentaría tampoco, pero lo que me calienta es el verso”.

Pág. 178

ONG. II

“Son todos inconformistas con el sistema. Pero la tiran lindo, no laburan mucho, hacen muchos encuentros, son especialistas en bolsos, en lapiceras, te hacen informes, especialistas en informes. Empezas a pasar las hojas y no sacas nada, pero esta bien presentado”

Pág. 179

Derechos políticos de la mujer.

“Vos crees que el problema importante es la representación política de la mujer y todo lo demás?. A la inmensa mayoría de las mujeres no les interesa la política, les interesan otras cosas.66% de la matrícula universitaria son mujeres y dentro de poco vamos a tener que levantar una reivindicación al revés.”

Pág. 180

Daisy Tournee.

“Y como decía Daisy: “La compañera que me limpia”, ¡andá!. La compañera es la sirvienta pero queda mal decirlo”.

Pág. 180

MPP

“Aunque te parezca mentira, veo lo que me paso con el MPP. El crecimiento vertiginoso del MPP destapo una cantidad de ambiciones por todos lados, y cuando éramos cuatro gatos locos parecíamos unos angelitos, éramos puros. Ahora que somos grandes empiezan a aparecer todas esas cosas”.

Pág. 183

Partido Socialista

“El Partido Socialista esta hecho una máquina de conseguir puestos. ¿Qué tiene que ver con la historia del PS?, no tiene nada que ver. El Partido Socialista fue una especie de semillero de la izquierda, de ahí salió gente que era una cosa bárbara, intelectuales, y ahora salen puestos. No tiene nada que ver con la historia del Partido Socialista”.

Pág. 183.

Danilo Astori

“Para mi era mucho más fácil halar con Atchugarry cuando estaba de Ministro, hasta con Bensión, con Bensión fui a discutir tres, cuatro veces. Danilo es difícil, pero no es de maldad, es el modo de ser, son características personales.”

Pág 186.